Nel je comprend ton point de vue vis à vis des dessinateurs, mais j'avoue que pour moi aussi c'est une guilde à part ^^' Je voulais pas tout re-changer quand je suis arrivée après la bataille, mais j'avoue que fusionner les 2 guildes me gêne dans le côté où quand tu as le don, comme dit Nessa, tu vis souvent de lui. Techniquement tout le monde à le Don, même les Frontaliers (si si rappelez vous Edwin au début qui créé un feu) et passez chez un analyste c'est presque une sorte de rituel pour ceux qui ont les moyens, si ton Don est assez puissant alors tu peux allez à l'Académie, et c'est vraiment tout une vie à part avec enseignement et métiers spéciaux. Pour tout ce qui est legion noir ou chevalier ça reste des choix et des métiers comme les autres, pour l'Académie c'est différent je pense.  Je ne trouve pas que Dessinateur soit un "métier" comme tu dis, ça range une caste plus grande avec les personnes possédant le Don, tout comme les rêveurs rangent un caste restreinte de membre souhaitant étudier le rêve.

Enfin, après c'est vous qui voyez, car un Sculpteur de Branche (c'est comme ça qu'on dit Nessa) ou même analyste qui est juste rangé dans Alavirien - Dessinateur ... bah ça me dérange un peu, tout comme où on aurait un Professeur de l’Académie au même rang que un Étudiant. Brreeeeef ... le débat dure si longtemps que c'est compliqué de trancher là, sinon on fait un vote ^^'

En vrai il y a tellement de guildes différentes, de peuples et de races ...

Peuples : Frontalier, Thül, Aline
Races : Faël, Petit
Guildes : Analystes, Confrérie des Rêveurs, Itinérants, Marchands, Marchombres, Mercenaires du Chaos, Guilde des Navigateurs, Sculpteurs de Branches ... et encore tous les métiers qui touchent à l'armée, agriculteur ... PK PB n'a pas inventé des PCS T_T

Citation :

Sculpteur de Branche

>> C'est ça, merci ! x') les jardiniers badasses quoi U_u

Pour moi le débat n'est pas clos. Dessinateur n'est pas un métier, c'est un Don, c'est un Art à part entière. D'où peut découler des métiers. C'est comme si tu disais : baaah Marchombre c'est un métier puisqu'ils rendent des services pour lesquels ils sont payés...

Ne pas confondre non plus Guilde et métier. Analyste, ce n'est pas une Guilde, c'est un métier. Les Rêveurs c'est une Guilde, Marchombre aussi. C'est vrai qu'on simplifie souvent tout en mettant dans le même panier Guilde/peuple/races.... Mais métier c'est un rang, pas un "groupe" (pour parler langage forum "créer un nouveau groupe" xD)

Bref, moi je vais dodoter, dure semaine qui m'attend encore et j'ai été absente toute la journée.
J'aurais des vacances de la dernière semaine de juillet à la première quinzaine d'aout, je serai plus active à ce moment là ;)

Mumusez bien !

les sculpteurs de branches, c'est une invention d'un de nos membres O.o Donc je crois qu'il faut faire gaffe à pas tout mélanger ^^'


Justement, le groupe des alaviriens est hyper varié : ça va du légionnaire (super-machine à tuer) au mendiant en passant par l'empereur, la serveuse et l'apprenti dessinateur. C'est un groupe très très très fourni et dense (comme celui des étrangers).
Les dessinateurs, contrairement aux rêveurs, frontaliers, MDC, peuvent n'avoir absolument rien en commun. Age, capacités, gouts, modes de vie, pouvoir... tout peut varier, le seul point commun c'est que leur don les fait vivre.
Dans ce cas là je demande à ce que les guerriers aient eux aussi leur propre groupe. Et éventuellement que les riches nobles aient eux aussi leur propre groupe.

Notre choix c'était de réduire les possibilités, donc forcément une majorité des guildes va se prendre un bon coup de bâton en pleine face et perdre une grande partie de ses dents son organisation et les apprentis seront apparemment pareil que les supers-forts. Exemple avec les Chevaliers, Les Pirates, les Faels....


Du coup je vous encourage à retourner en page 12 de cette discussion, au début du débat. C'était il y a plus de deux mois. Tous les arguments ont été avancés et étudiés. Vous voulez tout recommencez, allez-y mais ça sera sans moi. J'ai déjà donné. J'ai fait part de mon avis, si vous préférez créer une guilde juste pour les dessinateurs et que je suis la seule contre, allez-y, vous avez le pouvoir de la majorité.


edit : Nessa a été plus rapide !
Je suis d'accord, faut pas mélanger guilde/peuple et métier. Surtout qu'on avait réussi à plus ou moins définir ces termes... xD Et faire la différence entre groupe et rang
Analyste c'est un métier. Marchombre c'est une Vocation, une Guilde, il y a tout un système qui fonctionne. Un Dessinateur n'a pas de chef, ni de conseil des dessinateurs. Ce n'est pas une guilde. Ce n'est pas un peuple non plus. Donc... c'est un métier, qui demande certes des talents naturels spéciaux, mais ça reste un métier. Si un Dessinateur ne veut plus dessiner, ben sa vie pourra rester exactement la même, sauf qu'au lieux de dessiner des roses dans le jardin de l'empereur, il ira cueillir des pâquerettes.
Donc comme on l'a dit il y a de ça longtemps, il faut choisir le "type de rangement" des groupes, par capacités ? Par origine/peuple/culture ? Mais on ne peut pas faire un peu des deux, parce que actuellement on a le cul ente deux chaise et le but c'était de remédier à ça.

bref. Je me retire du débat.
et je vais aller dodoter aussi ! (demain, au boulot!)

Citation :

les sculpteurs de branches, c'est une invention d'un de nos membres O.o Donc je crois qu'il faut faire gaffe à pas tout mélanger ^

>> Ah non non y a bien une histoire de "jardiniers" dans les bouquins ! Ca émerveille vite fait Ewie d'ailleurs...

Citation :

ça va du légionnair

>> Uniquement parce qu'on n'en a pas... Sinon ils devraient avoir leur groupe pour tous les grades <=O *pourvu qu'on n'en ait pas dans l'immédiat XDD*

Citation :

Dans ce cas là je demande à ce que les guerriers aient eux aussi leur propre groupe. Et éventuellement que les riches nobles aient eux aussi leur propre groupe.

>> Je serais pas contre... si c'était pas tant de boulot (a) Mais pour les guerriers, oui ça je suis pour depuis longtemps =P

Dessinateur pour moi c'est pas UN métier. C'est une Voie, la voie et la voix des Spires et de l'Imagination. Ca gravite sec dans des sphères élevées. C'est une vocation, comme les rêveurs, sauf que ça se décline plus farouchement et qu'ils ne se marginalise pas, au contraire, Gwendalavir tourne autour d'eux. Du Dessin et des Dessinateurs assez puissants pour faire tourner ce petit monde.
Bon voilà, moi ça me fait un peu mal au cœur de sucrer LE truc du roman. Maintenant on n'a pas non plus 36 Dessinateurs donc on peut faire comme avec les Légionnaires : tant qu'on n'en a pas assez, on laisse comme ça et on développera plus tard au besoin.

Je vais manger j'ai dit roooh ! TT

EDIT : MERCIIIIIIIII pour tous ces comptes sur Ewietest !! =DD

De rien pour les comptes-tests Nessa


Au fait je viens de me souvenir qu'il fallait faire les images de tous les rangs ^^' Donc dès que vous avez fixés les guildes et leurs rangs, prévenez-moi ! J'essayerais de faire les images dans la journée pour pas que ça traine (encore plus) en longueur ;)

Je suis mitigée les filles ^^"

D'un côté :

- Ok les Dessinateurs sont une Voie, comme les Marchombres et compagnie donc pourquoi pas les mettre dans leur propre guilde à l'instar desdits Marchombre

mais de l'autre :

- Tout le monde à plus ou moins le Don et certains l'exploitent juste plus que d'autres parce que plus d'aptitudes etc... donc je ne vois pas pourquoi ils seraient mis à part.

Donc je suis mitigée entre le oui et non pour séparer les Dessinateurs et les mettre dans leur propre guilde ^^"

RANGS

Je crois qu'on était d'accord là-dessus (et en bleu mes ajouts):
Marchombres - Apprenti / Marchombre / Maître Marchombre
MdC - Apprenti / Mercenaire / Maître
Rêveurs - Étudiant / Rêveur / Maître Rêveur
Étrangers - Faël / Petit / Pirate Aline / Capitaine (aline)/ Terrien / Haïnouk / Citadin de l'Est→ils peuvent venir de la campagne, je mettrai Valinguite / Hurindite
Thül - Jeune Brute / Thül Vaillant (on garde l'adjectif?) / Chef de Clan
Alavirien - Dessinateur/ Sentinelle / Mercenaire / Chevalier / Légionnaire / Itinérant / Citadin Alavirien
Frontalier - Jeune lame / Frontalier


Dessinateurs & leur propre guilde: Je ne sais plus. J'ai tendance à vouloir les sortir pour en faire une guilde parce que c'est LA particularité du roman, qu'il y a des étudiants à l'Académie comme des Analystes ou des Dessinateurs de renom, des Sentinelles donc plein de rangs. Les Thüls ont leur guilde quoi. D'un autre côté ça nous simplifie la vie de les laisser ainsi.

Simplifions-nous la vie provisoirement alors, parce que si je dois sortir encore une couleur de Profil je vais disséquer un coussin. Tant qu'il n'y a personne... Idem pour Légion Noire.
Majoritairement OK pour le reste des rangs. Seulement préciser "Mercenaire du Chaos" dans le groupe MdC sinon on va avoir un doublon avec "Mercenaire" du groupe Alavirien. Même si ce n'est pas la même couleur je pense qu'il vaut mieux marquer la distinction.
Et pour Valinguite/Hurinduite, nope parce qu'il n'y a pas qu'eux et que si on commence à lister toutes les viles, peuplades, nomades, fugueurs, on n'est pas sorties. Rester sur du basique, qu'on sache que le perso vient de l'Est en général.
Idem pour les "Citadins" Alaviriens ? Juste "Alaviriens ça suffit, non ?"

Je crois qu'on était d'accord là-dessus (et en mauve mes ajouts, modifs et points d'interrogation):
Marchombres - Apprenti / Marchombre / Maître Marchombre
MdC - Apprenti / Mercenaire du Chaos / Maître
Rêveurs - Étudiant / Rêveur / Maître Rêveur
Étrangers - Faël / Petit / Pirate Aline / Capitaine (aline) ? Non/ Terrien / Haïnouk / Citadin de l'Est ? > Oriental ? Estien ?  > Citoyen de l'Est
Thül - Jeune Brute / Thül Vaillant (on garde l'adjectif?) > je dirais non... / Chef de Clan
Alavirien - Dessinateur/ Sentinelle / Mercenaire / Chevalier / Légionnaire / Itinérant / Citadin, Alavirien > s'il vient de la campagne ? x'D > Citoyen de l'Empire
Frontalier - Jeune lame / Frontalier

"Disséquer un coussin"... mdrrr

Mais si on enlève Valinguite/Hurindite, on en revient à notre problème de taboulet oriental et de toilettes bouchées de l'empereur... et Estien n'existait pas xD. C'est pour ça,j'ai grugé. Qui va aller créer des persos d'une cité qu'on ne connaît pas? Ou alors on ajoute "Vagabond de l'Est", mais c'est moyen x)

Le reste me va sinon

"Alavirien", c'est n'existe pas non plus xD J'avais complètement oublié cette histoire de toilettes bouchées, merci mdrrrrrr

"Citoyen de l'Est" a déjà été proposé ? *épuisée par ses appellations*

Si ça existe dans les livres xDD
Me soulent ces mangeurs de taboulet :(

J'aime pas trop Citoyen de l'Est, mais par définition un Citoyen habite une cité, donc ça colle plutôt bien avec leurs Cités-états.

Je ne suis pas pour "capitaine Aline" dans le sens ou ça montre un grade dans la guilde... Est-ce que fondamentalement ça change beaucoup de trucs d'être capitaine ou matelot/second ?

On peut rester sur "peuple de l'Est" sinon :P
Mais Citoyen de l'Est ça me convient.

Pour les alaviriens si il y a des des rangs alaviriens dans la guilde des alaviriens, c'est pas un peu le bordel ? ^^' "Citoyen" ça peut éventuellement le faire, ça ne prend pas en compte les origines de la ville ou de la campagne. Je crois qu'on avait aussi parlé de "Citoyen de l'Empire". (qui n'est pas plus long que "Mercenaire du Chaos" :P) Et si on a citoyen de l'Est, Citoyen de l'empire ça peut faire un joli parallèle je trouve

Bah quand même... Capitaine tu manges, matelot tu fais à manger. Capitaine tu choisis les destinations, matelot tu subis. Capitaine tu prends un bain de pied dans ta cabine, matelot tu bois l'eau de la bassine sur le pont...

C'est pas bêtes pour les Citoyens. Maintenant... Ya pas risque de confusion dans la proximité des noms de guilde? Rien que pour nous, ils on les mêmes initiales, on pourra pas abrécher en CE xD

Hahaha !
Oui, mais dans le sens où ils naviguent sur l'océan, vivent de pillage, partagent le même bateau... C'est comme dans la légion noire, le petit troufiot en bas de l'échelle est hyper différent du chef des armées, mais c'est le même rang en fin de compte. C'est pour ça que je demande, est-ce que c'est indispensable d'avoir le rang de "capitaine aline" ? On ne pourrait pas le garder comme "rang personnalisé" ?

Oui, Citoyen de l'Est, Citoyen de l'Empire... rhooo ! on dira citoyens jaune et citoyen vert ! 8D

Bon, nessa on attend ton accord, ou Myya, et ensuite je me met à faire toutes les images des rangs.
On garde la police utilisée précédemment ? (monstre à Paris je crois)

Ah on peut le garder en rang personnalisé en effet. Le tout c'est qu'il existe. Mais faut aussi qu'on voit comment on attribue les rangs personnalisés, parce que si le membre doit reste simlpe pirate pendant un an alors qu'il a créé un capitaine..
Mais d'un côté ça reviendrait à supprimer Chef de clan pour les Thüls, idem pour d'autres guildes.... à n'en faire que des rangs persos.